tag:blogger.com,1999:blog-20299734.post4879780708399053910..comments2024-03-05T09:59:37.027+01:00Comments on La bella teoria: ¿Puede dar vida inteligente un universo caótico?Salvador Ruiz Farguetahttp://www.blogger.com/profile/02925697280731837346noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-20299734.post-71651160771849568142009-06-11T01:30:46.030+02:002009-06-11T01:30:46.030+02:00Ha, y otra cosa. No creo que el azar exista. Lo qu...Ha, y otra cosa. No creo que el azar exista. Lo que puede haber es la reacción a una acción.<br /><br />Solo que esa reacción será determinada por el observador que a mi manera de ver, al inicio con el bigbang, eran -y siguen siendo- las leyes físicas que rigen el universo.<br /><br />En otras palabras, al inicio la energía viene con una codificación básica "de fábrica" por unos observadores inconcientes: las leyes físicas. Con esa información de alguna manera "estandarizada de fábrica", las cosas se empezaron a crear.<br /><br />Como un monumental lego de energía. <br /><br />: )Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20299734.post-54038719848180925802009-06-11T01:24:00.337+02:002009-06-11T01:24:00.337+02:00Cómo un universo ininteligente produce un producto...Cómo un universo ininteligente produce un producto inteligente?<br /><br />Para mí es bastante simple. Todo el universo es energía, información.<br /><br />Toda esa información tiende a codificarse. Pero en su interacción esa información crea campos cuánticos de posibilidades, que aunque mínimas casi imperseptibles, van dando como resultado cambios que posteriormente se nos antojan increíbles.<br /><br />Yo no creo que la inteligencia se haya dado de un día para otro.<br /><br />Los cambios en el ambiente genran cambios en la estructura de la información que posteriormente abre nuevas posibilidades que de otra forma no se habrían dado.<br /><br />Para mí el universo es una descomunal sopa de información. Y de esa sopa puede salir cualquier cosa, puede formarse cualquier cosa... si tiene posibilidades.<br /><br />Porque si descubrimos vida inteligente de otros lugares del universo, habrá que plantearse de dónde viene no solo nuestra inteligencia, sino la del resto de seres inteligentes. Y a mi manera de ver las cosas, la inteligencia bien podría ser una "vía natural" de la evolución.<br /><br />Saludos salvador. Muy interesante el tema.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20299734.post-18406786180169416502009-06-10T09:09:25.861+02:002009-06-10T09:09:25.861+02:00Efectivamente. Pero la cuestión que planteo es la ...Efectivamente. Pero la cuestión que planteo es la siguiente: nuestra civilización, como cualquier civilización anterior o posterior mucho más avanzada, toma su conocimiento del entorno (cualquier teoría por grandiosa que sea tiene que ser contrastada con la realidad, con el entorno). Al final es ese entorno el que nos ha "hecho" inteligentes. En un proceso que, en su parte más básica, es un "simple" intercambio de orden por desorden o aumento de la entropía del entorno a base de la disminución de la nuestra (incremento de nuestra información).<br /><br />Siendo así, ¿cómo un universo o conjunto de universos no-inteligentes,puramente maquinales, puestos ahí al azar,pueden dar inteligencia?.<br /><br />Un saludo.Salvador Ruiz Farguetahttps://www.blogger.com/profile/02925697280731837346noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20299734.post-43737641926838959242009-06-10T08:53:04.000+02:002009-06-10T08:53:04.000+02:00Salvador: "porque el Big Bang pudo ser de muc...Salvador: <i>"porque el Big Bang pudo ser de muchas formas y sólo fue de una forma. ¿Principio antrópico?"</i><br /><br />Puede que hayan habido muchos big-bangs, pero que solo este funcionara para nosotros. El resto puede que se hayan esfumado o sencillamente estén en otra parte.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20299734.post-72181240546157205242009-06-08T07:54:10.989+02:002009-06-08T07:54:10.989+02:00Hola Jman, una estructura aleatoria guarda en su e...Hola Jman, una estructura aleatoria guarda en su estructura una mínima información (para definirla se necesitan pocos datos), una estructura ordenada guarda mucha más información (para definirla se necesitan más datos), por tanto su entropía es menor. La estructura aleatoria está más desordenada, tiene más entropía.<br /><br />MÁS DESORDEN= MÁS ENTROPÍA.<br /><br />Un abrazo amigo.Salvador Ruiz Farguetahttps://www.blogger.com/profile/02925697280731837346noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20299734.post-5421671053704558772009-06-07T02:10:42.562+02:002009-06-07T02:10:42.562+02:00Hola Salvador!!!...simplemente excelente!!!, nunca...Hola Salvador!!!...simplemente excelente!!!, nunca dejas de superarte,...y superarnos!!!!, siempre estas un paso adelante...<br />una parte de lo que respondiste no me quedo claro capas escribiste lo que querias decir al reves, la parte "estas estructuras...Aumentan la información contenida en su estructura (disminuyen su entropía)" no sera al reves? que disminuyen su informacion y asi disminuye la entropia?, no era que la entropia era el aumento de informacion...ecuacion de boltzmann, maxima informacion soportada contenida en el horizonte de sucesos...capas estoy equivocado...segui asi!!! saludo...<br />Jman (desde argentina...bs.as....wilde...)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20299734.post-56058011066936176102009-06-04T07:43:16.611+02:002009-06-04T07:43:16.611+02:00Bueno, según como lo mires, porque el Big Bang pud...Bueno, según como lo mires, porque el Big Bang pudo ser de muchas formas y sólo fue de una forma. ¿Principio antrópico?<br /><br /><br />Un saludo.Salvador Ruiz Farguetahttps://www.blogger.com/profile/02925697280731837346noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20299734.post-62692563980461154042009-06-03T23:56:27.834+02:002009-06-03T23:56:27.834+02:00no me referia a un big crunch, sino a ese equilibr...no me referia a un big crunch, sino a ese equilibrio termodinamico. como estirar una tela hasta que sus hilos re rompen!<br /><br />igual yo le pongo todas las fichas a un big crunch eh! jeje espero que nuevas mediciones y el asunto de la materia oscura demuestren un posible big crunch y que la actual expancion sea momentanea :P. Me imagino toda la materia cayendo en remolinos (galaxias) hacia los agujeros negros super masivos y despues todos los agujeros unificandose hasta ke la ultima particula de "algo" entre en ese masacote espacio-temporal, momento en que explota de nuevo...<br />eso si que seria elegante! jeje que lo que detona el big bang sea la ultima particula de algo entrando en todo el ALGO junto que queda...<br />0.99999 + 0.00001<br />salu3!Facuhttp://www.psychedelic.com.arnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20299734.post-74426962819775606002009-06-03T23:05:19.037+02:002009-06-03T23:05:19.037+02:00Buen post. Al principio me hizo pensar en Nietzsch...Buen post. Al principio me hizo pensar en Nietzsche jejeje.<br /><br />Luego, lo del Big Bang me suena a materialismo barato.<br /><br /><br />Saludos.RDChttps://www.blogger.com/profile/15776173892725082250noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20299734.post-5582496857329078112009-06-03T11:09:45.820+02:002009-06-03T11:09:45.820+02:00Rigo, desde luego no es un asunto de casualidad. M...Rigo, desde luego no es un asunto de casualidad. Más desde que se conocen las estructuras disipativas y la autoorganización en estas estructuras. Hasta Ilya Prigogine se pensaba en puras casualidades en la formación de la vida, como tu dices. Pero viendo la tendencia autoorganizativa de las estructuras disipativas lejos del equilibrio (nosotros somos ese tipo de estructura)la vida ya no se puede ver de la misma forma. Y como digo en el post estas estructuras son capaces de disminuir su entropía a costa de aumentar la entropiá del entorno. Aumentan la información contenida en su estructura (disminuyen su entropía). La vida, primero, y la inteligencia después, pienso que son procesos naturales a partir de las particulares leyes de este universo. <br /><br />Saludos.Salvador Ruiz Farguetahttps://www.blogger.com/profile/02925697280731837346noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20299734.post-56651718162147040102009-06-03T10:58:38.347+02:002009-06-03T10:58:38.347+02:00Hola Facu, el equilibrio al que tiende el universo...Hola Facu, el equilibrio al que tiende el universo es el termodinámico, la llamada muerte térmica, un estado en que dejan de existir gradientes que permitan realizar trabajo efectivo. Desde que se sabe que el universo se expande de forma acelerada, sabemos que ya no será posible el Big Crunch. Saludos.Salvador Ruiz Farguetahttps://www.blogger.com/profile/02925697280731837346noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20299734.post-81561680447280105452009-06-03T10:10:30.460+02:002009-06-03T10:10:30.460+02:00Yo no creo que sea un asunto de casualidad. De hec...Yo no creo que sea un asunto de casualidad. De hecho ni creo en la casualidad.<br /><br />Me parece que es más bien un asunto de posibilidad. No fué una casualidad sino una posibilidad.<br /><br />El estado en que se encuentra la información que compone la energía permite un "halo" de posibilidades, valga la redundancia, posibles. Y si la vida o la inteligencia eran posibles, entonces si podía suceder... y sucedió.<br /><br />No creo que haya sido una "gran" casualidad la que dio vida o inteligencia; sino que fué el encadenamiento de muy pequeñas e imperceptibles posibilidades alternas a las posibilidades existentes, o a las posibilidades predominantes, las que produjeron tanto la inteligencia como la vida.<br /><br />Saludos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20299734.post-74148424025486338682009-06-02T23:28:10.963+02:002009-06-02T23:28:10.963+02:00Lo que llamamos casualidad en este caso me parece ...Lo que llamamos casualidad en este caso me parece que esta bastante bien explicado bajo el Principo Antropico.<br /><br />Sin duda parece muy dificil que surga un sistema tan complejo y fuera del equilibrio como es la Vida, pero dado el GRAN gradiente entre el frio del espacio y el calor del sol me parece que lo justifica.<br /><br />pregunta:<br />si el universo esta buscando volver a ese equilibrio justo anterior al big bang, que va a pasar cuando lo logre? "explota" todo de nuevo? y otra vez la misma historia? quizas de eso se trata... un ciclo loco...de equilibrio y desequilibrio (caos y orden)<br /><br />tema muy interesante, paso siempre por el blog! me hace pensar mucho, gracias!Facuhttp://www.psychedelic.com.arnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20299734.post-42091569935316443712009-06-01T14:55:41.290+02:002009-06-01T14:55:41.290+02:00Desde una posición no religiosa, como es la mía, m...Desde una posición no religiosa, como es la mía, me parece extremadamente difícil que todo sea por pura casualidad.<br /><br />Un saludo.Salvador Ruiz Farguetahttps://www.blogger.com/profile/02925697280731837346noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20299734.post-44567188837022190712009-06-01T14:37:10.755+02:002009-06-01T14:37:10.755+02:00¿Que no fuese causal significaría que hay una vol...¿Que no fuese causal significaría que hay una voluntad o un plan preestablecido detrás de todo? Pregunto...Miskihttps://www.blogger.com/profile/10592216467079212693noreply@blogger.com